Welke dan?...

Voor al je vragen over antenne's

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Re: Welke dan?...

Berichtdoor Wimpie » 30 sep 2019, 12:00

We hebben het hier niet over een schotel van een paar meter. Ik zou niet weten waarom je de beugels voor een A99 met kort stukje pijp niet met M10 keilbouten kunt monteren. Als je muur in goede staat is, en je zorgt dat je links/rechts/boven een aatal stenen hebt, de juiste boormaat gebruikt, het gat goed schoon is (uitblazen met slangetje), dan blijven keilbouten prima zitten. Ik vermoed dat Lingo weet dat de verticale afstand tussen de beugels voldoende groot moet zijn vanwege de momentwerking.

Bij mij zitten de beugels ook met M10 keilbouten gemonteerd. Na 30 jaar heb ik begin dit jaar de beugels vervangen door andere (vanwege renovatie), weer met keilbouten.

Ik heb één keer meegemaakt dat twee keilbouten (in een andere toepassing, niet zelf gemonteerd, goede muur) los zaten terwijl er sprake was van een uitsluitend statische belasting (dus één kant op). Mijn vermoedenis dat die nooit goed gemonteerd zijn.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Welke dan?...

Berichtdoor lingo » 30 sep 2019, 12:10

Het is jammer dat ik hier geen foto`s kan laten zien van de beugels...
Dit zijn, zoals eerder gezegd, geen standaard beugels, maar op maat gemaakt van 7mm dik S355 staal.
Ook hebben ze aan de onderzijde, dus vanaf het punt waar het pijpje zit naar de muur, een extra steun aangelast.
Dus voor wat ik ermee doe redelijk overkill, maar wel safe!
De beugels komen zo`n 80cm onder elkaar bevestigd, dus dat is, volgens mij, ruim voldoende.
Het huis is bouwjaar 2015, dus de muur is geen Verkade koek.
Voor jcva; de toestemmings brief ligt morgen op de mat; ondertekend en wel!
Het kan dus toch!!
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Welke dan?...

Berichtdoor Wimpie » 30 sep 2019, 13:56

lingo schreef:Het is jammer dat ik hier geen foto`s kan laten zien van de beugels...
Dit zijn, zoals eerder gezegd, geen standaard beugels, maar op maat gemaakt van 7mm dik S355 staal.
Ook hebben ze aan de onderzijde, dus vanaf het punt waar het pijpje zit naar de muur, een extra steun aangelast.
Dus voor wat ik ermee doe redelijk overkill, maar wel safe!
De beugels komen zo`n 80cm onder elkaar bevestigd, dus dat is, volgens mij, ruim voldoende.
Het huis is bouwjaar 2015, dus de muur is geen Verkade koek.
Voor jcva; de toestemmings brief ligt morgen op de mat; ondertekend en wel!
Het kan dus toch!!
gr.


¡Goede zaak dat het is gelukt!
Wellicht ga je in de toekomst wat viagra of stikstofrijke mest erbij doen. Dat heeft meestal tot gevolg dat de mast door de tijd heen ietsje langer wordt. Mocht je dat van plan zijn, of in de toekomst wat anders er in zetten (bijvoorbeeld als je N of F gaat doen), zou ik wat meer tussenruimte laten. In die van mij zit een 6 m pijp die ik af en toe een eind omhoog steek, tussenruimte 2 m, pijp schuift in rubber platenvan 6 mm dik. Oh ja, daar duw ik dan weer een stuk van 3 m onder.... (natuurlijk niet met storm).

Het was mij reeds duidelijk dat jij wat speciaals hebt vanwege 4 montagepunten per beugel. De kleur zwart vind ik dan wel weer apart, of is de buitenmuur erg donker van kleur?
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Welke dan?...

Berichtdoor jcva » 30 sep 2019, 17:07

@ Lingo, mooi dat het geregeld is (in ieder geval de toezegging er is)

En over je opmerking "Als je 30 jaar in de bouw hebt gezeten, dan zou je moeten weten dat chemische ankers gebruikt worden voor beton en niet voor baksteen"
Ik heb al eerder gezegd dat ik de discussie niet aanga maar kijk voor de grap eens naar deze website: https://www.hilti.nl/c/CLS_FASTENER_713 ... CHORS_7135
Dan zul je zien dat ze wel degelijk gebruikt worden voor steen. Er zijn zelfs hulzen voor holle steen.

De reden is heel simpel, met een keilbout, messing spreidplug, inslaganker o.i.d. (zelfs een plastic plug) breng je spanning aan op de geboorde gatwand, dit soort bevestiging behaalt zijn sterkte door klemming.
Bij beton doorgaans geen probleem, mits niet op de rand of gescheurd beton maar bij baksteen is het opletten geblazen.
Draai je ze te vast dan scheurt de steen, draai je ze niet vast genoeg dan werken ze zich los.

Dat is ook mijn motivatie om niet te kiezen voor keilbouten.
Ik heb genoeg stenen zien scheuren.

Jcva
Avatar gebruiker
jcva
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 707
Geregistreerd: 01 jan 2008, 23:56
Woonplaats: HHW

Re: Welke dan?...

Berichtdoor Wimpie » 30 sep 2019, 21:03

Even natte vingeren:

CB antenne 5.5 mm lang, 2 cm dik (van top tot teen). Bij een stuwdruk van 700 N/m2 (120 km/h windsnelheid), over de gehele antenne, kom je op een kracht van 77 N. Stel dat die kracht precies halverwege aangrijpt (in werkelijkheid ligt het lager), dan ligt het aangrijpingspunt met een 2 m mastje onder de antenne op 4.75 m boven de onderste beugel.

Als de beugels 1 m uit elkaar zitten, kun je rekenen met een kracht van grofweg 80N*4.75m/1m = 380N. Je ziet nu gelijk als je de beugels dicht bij elkaar plaatst (dus bijv 0.8 m in plaats van 1 m), de kracht op de beugels snel toeneemt. Ten gevolge van het zwiepen rond je het af naar 450N. Dat moet toch lukken met 4, M10 keilbouten per beugel? afhankelijk van het model van de beugel, is de kracht per keilbout groter dan 450/4 N. Als je twijfels hebt over het aandraaien, dan zul je de keilbout moeten belasten met een kracht recht van de muur af (dus zuivere trekkracht) om er gevoel voor te krijgen.

@JCVA:
Ik snap jouw punt met keilbouten. Ik ben opgegroeid met keilbouten (die met die 4 flapjes). Mijn opa en mijn vader gebruikte ze, en ik ook. Ze zaten/zitten overal in baksteen (binnen en buiten). Ik snap dat als je iets op twee-component basis heb liggen, dat je dat gebruikt. Dat twee-compontenmateriaal heeft zich door de jaren heen dubbel en dwars bewezen, en je vermijd het zwakke punt bij de keilbout: hoe strak aan te draaien.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Welke dan?...

Berichtdoor lingo » 30 sep 2019, 22:28

De muur is donkerrood, maar het is speciale verf die roest tegengaat, vandaar.
Voor wat het groeien betreft; eerst maar eens hier mee aan de gang, daarna zien we wel weer...
Misschien een 5/8 erop, een Gainmaster hoor ik goede verhalen over...
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Welke dan?...

Berichtdoor Wimpie » 30 sep 2019, 23:23

@lingo:
het verschil tussen een halve golf eindgevoede antenne en een gain master, beide antennnes op gelijke tophoogte, ga jij in de praktijk niet merken. Bij gelijke voethoogte merk je wel wat verschil, maar dat is puur doordat die gain master dan feitelijk hoger staat. In plaats van een gainmaster, kun je beter een iets langer mastje pakken. die cable choke in de gain master is best een opvallend ding.

Wil je echt voor breedbandig gaan, dan heeft die gain master wel een voordeel ten opzichte van een A99.

Je hebt het nu al over een grotere antenne, zou je toch niet wat meer afstand tussen je beugels hebben (in plaats van die 0.8m waar je over schreef).
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Welke dan?...

Berichtdoor lingo » 01 okt 2019, 07:05

Een langere pijp lijkt mij meer belastend dan de Gainmaster, die is immers veel lichter.
Juist die 2mtr meer antenne lijkt mij beter.
Er komt ,op dit ogenblik, zo`n 80cm pijp, van de 2mtr, tussen de beugels.
De antennes die ik hier en daar zie staan, en dat zijn er niet zo heel veel meer, daarbij zitten de beugels veel dichter op elkaar, waarna er ook meestal een pijp volgt waarop dan pas de antenne staat.
En dat zijn standaard beugels, met 2 bevestiging punten.
Dan valt het bij mij wel mee, volgens mij.
Daarbij zijn dit dingen voor de toekomst, geen idee wanneer de toekomst heden wordt.
Eerst maar eens on air!
(Nadat ik een boor 16mm gekocht heb!)
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Welke dan?...

Berichtdoor Wimpie » 01 okt 2019, 14:07

@lingo:
Het gaat hier niet om het dode gewicht, maar om de windbelasting (zie mijn natte vinger voorbeeld). Als je er een langere antenne op zet, wordt de kracht door wind groter, maar ook het aangrijpingspunt komt hoger te liggen. De momentwerking op je beugels neemt dan behoorlijk toe.

over de GM, er loopt een draadje over. Zoals reeds aangegeven, je gaat het verschil niet merken bij gelijke tophoogte maar je zit wel tegen een rode knots aan te kijken (heb ik overigens geen moeite mee, maar andere mensen wellicht wel). Het is de reden dat ik zelf een GPA heb gemaakt op basis van vishengel waar de aanpassing in zit.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Welke dan?...

Berichtdoor jcva » 02 okt 2019, 22:05

En??

Brief inmiddels binnen?
Antenne geplaatst en al verbindiingen gemaakt??
Avatar gebruiker
jcva
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 707
Geregistreerd: 01 jan 2008, 23:56
Woonplaats: HHW

Re: Welke dan?...

Berichtdoor lingo » 03 okt 2019, 07:30

De brief is idd binnen, maar de antenne staat nog niet..
Er moet nog een beetje gewerkt worden ook....hahaha…
Alles ligt wel klaar, dus hij kan zo omhoog!
Daarnaast gaat er komend weekend eerst geschilderd worden hier in huis, dat mag wel, na 15jr wonen.
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Welke dan?...

Berichtdoor standby » 03 okt 2019, 11:18

Gefeliciteerd bij het winnen van je brief... 8)

Heel veel succes met je nieuwe uitdaging na 15 jaar wonen in je huis... :wink:
:wink: Mij voorstellen, wie wat waar? Ik ben meer dan 30 jaar een mobiele cb'er en meer dan 40 jaar een basis cb'er op deze aarde! :roll:
Avatar gebruiker
standby
Doorzetter
Doorzetter
 
Berichten: 32
Geregistreerd: 30 sep 2019, 20:21
Woonplaats: België : Vlaams-brabant - Limburg.

Re: Welke dan?...

Berichtdoor lingo » 04 okt 2019, 13:22

Vandaag effe bij Praxis een boor 16mm gescoord...
Die zijn niet zo ruim vertegenwoordigd....
Nou volgende week nog een paar droge dagen!
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Welke dan?...

Berichtdoor lingo » 11 okt 2019, 13:43

De antenne staat!
Tussen het werk en de regen door de beugels gemonteerd, wat prima ging met de speciale steenboor.
Op de grond de antenne in elkaar gezet en de pijp eraan.
Toen rechtop en omhoog...
Past perfect, pijpje is precies lang genoeg.
De bovenkanten van de beugels zitten 90cm onder elkaar, elk met 4 keilbouten vast.
En het zit vast, ik heb eraan gehangen, en ik ben niet de lichtste!
Dit weekend is het papa weekend, dus volgende week eens kijken of het werkt!
De ladder ligt er nog dus als ik er nog bij moet kan dat....
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Welke dan?...

Berichtdoor standby » 11 okt 2019, 16:25

Proficiat lingo met het plaatsen van je antenne en nu nog foto's nemen om te kijken hoe mooi en goed jij dit allemaal gedaan heb. :wink:
:wink: Mij voorstellen, wie wat waar? Ik ben meer dan 30 jaar een mobiele cb'er en meer dan 40 jaar een basis cb'er op deze aarde! :roll:
Avatar gebruiker
standby
Doorzetter
Doorzetter
 
Berichten: 32
Geregistreerd: 30 sep 2019, 20:21
Woonplaats: België : Vlaams-brabant - Limburg.

VorigeVolgende

Keer terug naar Antennes

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 26 gasten