CBForum

Zijn er ook op de HF-banden ( 80, 40, 30, 20, 17, 15, 12 en 10-meter banden ) veel storingen ( QRM ) zoals op de 27 mhz veel storingen ( QRM ) ontvangt van de opkomende nieuwe elektronica apparaten en van de nieuwe elektrische draadloze apparaten?


Want het is bijna niet meer mogelijk om op de CB-banden ( 26.965 mhz tot 27.405 mhz ) andere cb station te kunnen ontvangen wegens Signaal 5 a Signaal 7 van ORM die mijn cb bakkie ontvangst krijgt van alle storingsbronnen zoals van elektronica apparaten en elektrische draadloze apparaten!

27mhzband schreef:Zijn er ook op de HF-banden ( 80, 40, 30, 20, 17, 15, 12 en 10-meter banden ) veel storingen ( QRM ) zoals op de 27 mhz veel storingen ( QRM ) ontvangt van de opkomen nieuwe elektronica apparaten en van de nieuwe elektrische draadloze apparaten?


Want het is bijna niet meer mogelijk om op de CB-banden ( 26.965 mhz tot 27.405 mhz ) andere cb station te kunnen ontvangen wegens Signaal 5 a Signaal 7 van ORM die mijn cb bakkie ontvangst krijgt van alle storingsbronnen zoals van elektronica apparaten en elektrische draadloze apparaten!

QRM komt op de hele Kortegolf voor.
Amateurbanden zijn internationaal beschermd maar ondanks dat zijn er toch stoorsignalen te horen.

Verschil is dat juist 27 MHz vrijgemaakt is om hoogfrequent storing te veroorzaken door alle soorten van elektronische schakelingen zoals b.v. Plasma snijders, lasapparaten etc.
Deze draaien met Kilowatts.

Daarnaast gebruik jij een vertikale antenne en die staan bekend om het oppikken van stoorsignalen.
Welke frequentie je ook gebruikt de antenne moet gemiddeld zo hoog en vrij mogelijk en ver van gebouwen staan.
Een horizontale maakt ook dat je veel minder storing ontvangt.

Veel PLC kastjes (Internet naar boven via het lichtnet) zijn genotched voor de amateurbanden. Dat kun je testen door met een ontvanger langzaam te draaien van pakweg 27.900....28.100 MHz. Als je in de CB band dan last hebt van PLC, zal vlak onder de 10 m band (dus vlak onder 28.000 MHz) de storing minder worden. Verandert het niet, dan is de kans groot dat andere storing dominant is, of dat je last hebt van een ongenotchte (wat een woord) PLC kassie. Als je met een bakkie luistert, kun je het beste op USB of LSB luisteren als je wilt zien dat storing meer of minder wordt.

De rest van de zooi maakt geen onderscheid tussen net buiten of net binnen een amateurband. Het wordt alleen maar erger, hier onder andere door recent geinstalleerde PV zonnepanelen en het is goed merkbaar op VHF (dus bijv 2 m band). Als het donker is, is de ruis véél minder.

Een horizontaal gepolariseerde antenne geeft minder storing. Maar.... de meeste CB'ers zitten verticaal, dus het gewenste signaal neemt ook fors af als je horizontaal gaat zitten.

Bedankt 19RE000 en Wimpie voor de leuke en goede informatie tip.


Na het testen van jullie tip op USB of LSB te beluisteren zie ik dat de storing ( QRM ) meer dan signaal 2 is dan op de am en fm, zo erg is de storingsbronnen.
En het probleem is dat ik mijn basis antenne niet hoger kan plaatsen wegens wet/art voor het plaatsen van een buiten antenne...



Ik zal mij er bij neerleggen en wachten of er in de toekomst een elektronica apparatuur op de markt komt om die storingsbronnen te kunnen onderdrukken.


73

27mhzband schreef:Ik zal mij er bij neerleggen en wachten of er in de toekomst een elektronica apparatuur op de markt komt om die storingsbronnen te kunnen onderdrukken.


73

Wachten is niet nodig, er zijn genoeg storingsonderdrukkers verkrijgbaar onder verschillende benamingen. Deze bijvoorbeeld.

Over storingsonderdrukkers.

Probeer er eerst een te lenen voordat je koopt. Het kan bij charles wel werken, maar bij 27MHzband niet.

Ga niet af op een of ander youtube filmpje. Op heel veel plaatsen werken zulk soort dingen niet, en je moet er ook mee kunnen en willen werken.

Op alle HF-banden is wel storing. In 2016 en 2017 heeft de VERON een wetenschappelijk onderzoek gedaan naar het ruisniveau in Nederland door op verschillende plaatsen in het land metingen te doen en die te vergelijken met metingen uit het verleden (jaren '60). Op de Dag van de Radioamateur in 2018 is een tipje van de sluier opgelicht (https://www.veron.nl/nieuws/presentatie ... ing-dvdra/). Toen liet men zien dat het ruisniveau flink is gestegen en veel hoger is dan was verwacht. Met dat onderzoek gaat de VERON ook naar de World Radio Conference en worden de cijfers bij het overleg met de overheid op tafel gelegd. Dat betekent niet meteen dat alle storing binnenkort weg is. Er komt helaas steeds meer storende apparatuur bij, waarbij ook steeds meer rommel via eigen import door consumenten (AliExpress...) die zelden aan Europese normen voldoet.

Toch is er een beetje hoop voor zowel de amateurs als 27Mc'ers. Ook Agentschap Telecom ziet problemen met toenemende rommel op alle banden (niet alleen HF). Een notoire stoorbron, zonnepanelen, wordt nu door Agentschap Telecom scherp in de gaten gehouden. Op meldingen van radioamateurs van storing door zonnepanelen doen, reageert Agentschap Telecom behoorlijk snel. Ook op LED verlichting wordt gehandhaaft. Ook omdat deze nu commerciële gebruikers stoort, bijvoorbeeld DAB+ en scheepvaartcommunicatie (ATIS). Helaas doet Agentschap Telecom niets met meldingen van storing op 27 MHz. Maar mocht dezelfde storing er bijvoorbeeld voor zorgen dat je geen DAB+ kunt ontvangen, je DVB-T onbruikbaar is, of de marifoon verstoord is, dan zijn ze er als de kippen bij.

V.w.b. storingsonderdrukkers, een X-phase, QRM eliminator of QRM killer; het zijn geen wondermiddelen. De resultaten verschillen sterk per situatie. Heb je veel verschillende storingsbronnen, dan is het resultaat minder dan als je één hardnekkige storingsbron hebt. Die kun je over het algemeen wel redelijk goed wegdraaien.

19JP072 schreef:Op alle HF-banden is wel storing. In 2016 en 2017 heeft de VERON een wetenschappelijk onderzoek gedaan naar het ruisniveau in Nederland door op verschillende plaatsen in het land metingen te doen en die te vergelijken met metingen uit het verleden (jaren '60). Op de Dag van de Radioamateur in 2018 is een tipje van de sluier opgelicht (https://www.veron.nl/nieuws/presentatie ... ing-dvdra/). Toen liet men zien dat het ruisniveau flink is gestegen en veel hoger is dan was verwacht. Met dat onderzoek gaat de VERON ook naar de World Radio Conference en worden de cijfers bij het overleg met de overheid op tafel gelegd. Dat betekent niet meteen dat alle storing binnenkort weg is. Er komt helaas steeds meer storende apparatuur bij, waarbij ook steeds meer rommel via eigen import door consumenten (AliExpress...) die zelden aan Europese normen voldoet.

Toch is er een beetje hoop voor zowel de amateurs als 27Mc'ers. Ook Agentschap Telecom ziet problemen met toenemende rommel op alle banden (niet alleen HF). Een notoire stoorbron, zonnepanelen, wordt nu door Agentschap Telecom scherp in de gaten gehouden. Op meldingen van radioamateurs van storing door zonnepanelen doen, reageert Agentschap Telecom behoorlijk snel. Ook op LED verlichting wordt gehandhaaft. Ook omdat deze nu commerciële gebruikers stoort, bijvoorbeeld DAB+ en scheepvaartcommunicatie (ATIS). Helaas doet Agentschap Telecom niets met meldingen van storing op 27 MHz. Maar mocht dezelfde storing er bijvoorbeeld voor zorgen dat je geen DAB+ kunt ontvangen, je DVB-T onbruikbaar is, of de marifoon verstoord is, dan zijn ze er als de kippen bij.

V.w.b. storingsonderdrukkers, een X-phase, QRM eliminator of QRM killer; het zijn geen wondermiddelen. De resultaten verschillen sterk per situatie. Heb je veel verschillende storingsbronnen, dan is het resultaat minder dan als je één hardnekkige storingsbron hebt. Die kun je over het algemeen wel redelijk goed wegdraaien.

Bedankt 19JP072 voor je reactie over het verleden en de toekomst van elektronica apparaten die storingsbronnen geven aan de radiozendamateurs en cb-amateurs hun radio's.

Bedankt 19JP072 voor deze informatie. Helaas doet Agentschap Telecom niets met meldingen van storing op 27 MHz.
Ik heb regelmatige gedachte en nog een tip gekregen hierop cb forum om eens een brief of mail te zenden naar de BIPT ( Belgisch Instituut voor postdiensten en telecommunicatie ) in België over moderne elektronica apparaten die storingsbronnen zijn geworden voor de 27 mhz band ( 26.965 mhz- 27.405 mhz )... En nu ben ik heel blij dat ik geen brief of mail naar BIPT...

We leven steeds meer in een digitale wereld en vanaf 2019 worden de eerste digitale meters geplaatst en dit binnen 15 jaar "moeten" alle klassieke aardgas- en elektriciteitsmeters, de zogenaamde Ferrarismeters, vervangen worden door nieuwe digitale meters in vlaanderen België. Wij kunnen in Vlaanderen de digitale meter niet weigeren!

Ik denk persoonlijk dat het in 2035 gedaan is met de cb-amateur en de radiozendamateur om nog een analoog signaalontvangst ( tegen station ) op de HF-banden te kunnen ontvangen in heel Vlaanderen? En dit door de digitale klassieke aardgas- en elektriciteitsmeters die misschien storing kunnen geven aan de cb radio en aan de radio van de radiozendamateur!

27mhzband schreef:We leven steeds meer in een digitale wereld en vanaf 2019 worden de eerste digitale meters geplaatst en dit binnen 15 jaar "moeten" alle klassieke aardgas- en elektriciteitsmeters, de zogenaamde Ferrarismeters, vervangen worden door nieuwe digitale meters in vlaanderen België. Wij kunnen in Vlaanderen de digitale meter niet weigeren!

Ik denk persoonlijk dat het in 2035 gedaan is met de cb-amateur en de radiozendamateur om nog een analoog signaalontvangst ( tegen station ) op de HF-banden te kunnen ontvangen in heel Vlaanderen? En dit door de digitale klassieke aardgas- en elektriciteitsmeters die misschien storing kunnen geven aan de cb radio en aan de radio van de radiozendamateur!

Waar haal jij dit vandaan?
Waarom zouden digitale meters storen?
Op welke frequentie versturen ze dan, volgens jou, informatie aan de netbeheerders?

Die zit hier al jaren in de meterkast en geen probleem

19RE000 schreef:

27mhzband schreef:We leven steeds meer in een digitale wereld en vanaf 2019 worden de eerste digitale meters geplaatst en dit binnen 15 jaar "moeten" alle klassieke aardgas- en elektriciteitsmeters, de zogenaamde Ferrarismeters, vervangen worden door nieuwe digitale meters in vlaanderen België. Wij kunnen in Vlaanderen de digitale meter niet weigeren!

Ik denk persoonlijk dat het in 2035 gedaan is met de cb-amateur en de radiozendamateur om nog een analoog signaalontvangst ( tegen station ) op de HF-banden te kunnen ontvangen in heel Vlaanderen? En dit door de digitale klassieke aardgas- en elektriciteitsmeters die misschien storing kunnen geven aan de cb radio en aan de radio van de radiozendamateur!

Waar haal jij dit vandaan?
Waarom zouden digitale meters storen?
Op welke frequentie versturen ze dan, volgens jou, informatie aan de netbeheerders?

Ik zit nog steeds te wachten op je antwoord waar jij de storing vandaan haalt van de nieuwe Digitale Meters.

Thijs schreef:Die zit hier al jaren in de meterkast en geen probleem

Bedankt Thijs voor de geruststelling... en werden die meterkast van Nederland buiten de EU gebouwd?

geen idee maar het zal vast in azië geproduceerd zijn.

19RE000 schreef:

19RE000 schreef:
Waar haal jij dit vandaan?
Waarom zouden digitale meters storen?
Op welke frequentie versturen ze dan, volgens jou, informatie aan de netbeheerders?

Ik zit nog steeds te wachten op je antwoord waar jij de storing vandaan haalt van de nieuwe Digitale Meters.

Mijn excuses daarvoor en je moet wachten op mijn antwoord tot in het jaar 2035 over misschien digitale meterkast storingsbron voor CB radio en radio van de radiozendamateur.