Nieuw!!! RM KL505

Met hoeveel watt sta jij rond te vonken?

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor Thijs » 15 jun 2013, 05:11

Nog een nieuwe linear van RM.
De KL505 een nieuw broertje voor de KL500, KL500/24, KL501 en de KL503!
Afbeelding
:arrow: 7 - 30.000 Mhz
:arrow: 1 - 15W AM/FM in
:arrow: 300W AM/FM uit
:arrow: 2 - 30W USB/LSB in
:arrow: 600W SSB uit
:arrow: 12V-14V en 36A
:arrow: Regelbaar vermogen
:arrow: Ontvangst versterker
:arrow: adviesprijs 240 euro

Meer info:
http://cbradio.nl/rm/kl505.htm
Afbeelding
Avatar gebruiker
Thijs
Site Admin
Site Admin
 
Berichten: 4476
Geregistreerd: 25 nov 2004, 03:06
Woonplaats: Diep donker Brabant.

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor Rene » 15 jun 2013, 13:47

Ik denk dat je die specs wel als onzin af kunt doen..

600 watt output vind ik erg knap als ik even ga rekenen naar de spanning van 12 volt met 16 ampere stroom : 192 watt OPGENOMEN vermogen..
Als er 100 watt uit komt mag je denk ik je handjes dichtknijpen...
Als je je eigen beperkingen kent , kun je daarbinnen onbeperkt je gang gaan!!
Jules Deelder
Avatar gebruiker
Rene
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 411
Geregistreerd: 11 okt 2012, 21:07
Woonplaats: Onder de dakpannen

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor Thijs » 15 jun 2013, 13:55

Dat hadden maximaal 36 ampere moeten zijn.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Thijs
Site Admin
Site Admin
 
Berichten: 4476
Geregistreerd: 25 nov 2004, 03:06
Woonplaats: Diep donker Brabant.

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor Rene » 15 jun 2013, 17:36

Thijs schreef:Dat hadden maximaal 46 ampere moeten zijn.

Ik wil niet vervelend doen , maar dan kom je er nog niet 46*12 = 552 watt INPUT..

En de linkjes werken hier niet..
Als je je eigen beperkingen kent , kun je daarbinnen onbeperkt je gang gaan!!
Jules Deelder
Avatar gebruiker
Rene
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 411
Geregistreerd: 11 okt 2012, 21:07
Woonplaats: Onder de dakpannen

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor 19-AT-068 Frank » 16 jun 2013, 10:20

Dan koop je er 1 René en zet je hem op de testbank en dan horen we het wel wat er echt uit komt :wink:
Avatar gebruiker
19-AT-068 Frank
Moderator
Moderator
 
Berichten: 4954
Geregistreerd: 18 dec 2006, 21:03
Woonplaats: Enschede/JO32KF

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor Rene » 16 jun 2013, 10:33

Ik hoef doe rommel niet , als de opgegeven specs al dubieus zijn heb ik erg sterke twijfels over de kwaltiteit er van....
Daarbij heb ik geen zin om bij de buren alles plat te drukken want die kans acht ik heel groot met dat spul..
Als je je eigen beperkingen kent , kun je daarbinnen onbeperkt je gang gaan!!
Jules Deelder
Avatar gebruiker
Rene
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 411
Geregistreerd: 11 okt 2012, 21:07
Woonplaats: Onder de dakpannen

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor kol53 » 16 jun 2013, 11:22

Rene schreef:Ik denk dat je die specs wel als onzin af kunt doen..

600 watt output vind ik erg knap als ik even ga rekenen naar de spanning van 12 volt met 16 ampere stroom : 192 watt OPGENOMEN vermogen..
Als er 100 watt uit komt mag je denk ik je handjes dichtknijpen...

Ten eerste staat er: 36A en ten tweede kun je HF outputWatts niet simpelweg
terugrekenen naar het opgenomen vermogen.
kol53
 

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor 19RF168 panda58 » 16 jun 2013, 11:29

In de folder is het verbruik van elke auto ook minder dan de praktijk.

En toch rijden we bijna allemaal een auto.

Maak je niet zo druk. :P

Gr Jan
19RF168 panda58
 

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor Rene » 16 jun 2013, 15:07

kol53 schreef:
Rene schreef:Ik denk dat je die specs wel als onzin af kunt doen..

600 watt output vind ik erg knap als ik even ga rekenen naar de spanning van 12 volt met 16 ampere stroom : 192 watt OPGENOMEN vermogen..
Als er 100 watt uit komt mag je denk ik je handjes dichtknijpen...

Ten eerste staat er: 36A en ten tweede kun je HF outputWatts niet simpelweg
terugrekenen naar het opgenomen vermogen.


Tuurlijk wel...
Ik had geqoute voordat Thijs zijn post heeft aangepast...
Stel dat je lineair een rendement heeft van 50% en 600 watt OUTPUT dan heb je dus 1200watt INPUT uit je voedingsbron nodig...
De rest word omgezet in warmte..
OUTPUT kan nooit hoger liggen dan het opgenomen (gelijkstroom afgegeven door je voeding ) vermogen.
Als dat wel het geval zou zijn dan reken er maar op dat het ding een hoop rotzooi produceert in de vorm van harmonischen die je wattmeter domweg bij elkaar optelt waardoor het lijkt alsof er veel power uitkomt...
Op een spectrumanalyser zul je dat heel goed kunnen zien...

De fabrikant van die lineair verkoopt dus sprookjes..
Aan de andere kant zijn er wel transistorlineairs die 600 watt of meer kunnen leveren , maar die werken door de regel op een veel hogere voedingspanning..dan moet je denken aan 48 volt omdat de stromen bij hoge spanningen lager liggen.
Als je je eigen beperkingen kent , kun je daarbinnen onbeperkt je gang gaan!!
Jules Deelder
Avatar gebruiker
Rene
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 411
Geregistreerd: 11 okt 2012, 21:07
Woonplaats: Onder de dakpannen

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor tjebbe » 16 jun 2013, 17:51

ssb watt's is altijd het zelfde als de opgeven fm / am watt's, dus ook 300w ssb is het dan :roll:

600w staat gewoon wat mooier op de doos
De beste versterker is een goede (richt)Antenne ! /-[]-/--/----/-----/ LFA
als de buren nog met je spreken, is je antenne te klein !
Avatar gebruiker
tjebbe
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1552
Geregistreerd: 05 dec 2007, 23:03
Woonplaats: Fryslan

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor kol53 » 17 jun 2013, 20:15

Volgens mij kun je HF-watts niet simpelweg terugrekenen naar voedingsvermogen (50%
verlies meegenomen). Zelfs al laat je het verlies weg, dan kloppen alle opgaven van de
aangeboden lineairs waarvan de voedingsstroom is opgegeven, nog niet. Echt niet één.
kol53
 

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor Rene » 18 jun 2013, 15:29

kol53 schreef:Volgens mij kun je HF-watts niet simpelweg terugrekenen naar voedingsvermogen (50%
verlies meegenomen). Zelfs al laat je het verlies weg, dan kloppen alle opgaven van de
aangeboden lineairs waarvan de voedingsstroom is opgegeven, nog niet. Echt niet één.


Stel dat je een lineair hebt die 100 watt geeft , je hebt dat ding op een voeding van 12 volt aangesloten en hij trekt 10 ampere , dan is dat 120 watt gelijkstroom input...
120 watt input - 100 watt output = 20 watt die ergens anders voor word gebruikt , in de meeste gevallen word dat omgezet in warmte..
Waar haal jij dan de wijsheid vandaan dat het niet simpel is terug te rekenen naar het voedingsvermogen??
Heel simpel , wat je er aan vermogen instopt , komt er ook uit : even uitgaand van 100% rendement.
Output kan nooit meer zijn dan input..

Ik vind het een kwalijke zaak dat een fabrikant gegevens verstrekt die niet kloppen zoals in het geval van dat lineairtje waar het in deze topic om gaat...hieruit mag je aannemen dat ze zelf niet eens weten wat ze aanbieden op de markt.

Als ik ga kijken naar andere fabrikanten zoals ameritron dan klopt het wel vrij goed...
Als je je eigen beperkingen kent , kun je daarbinnen onbeperkt je gang gaan!!
Jules Deelder
Avatar gebruiker
Rene
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 411
Geregistreerd: 11 okt 2012, 21:07
Woonplaats: Onder de dakpannen

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor kol53 » 18 jun 2013, 17:42

Nee, het klopt nooit. Zelfs niet als je geen verliezen rekent. Ik weet al sinds mijn jeugd
dat HF-power anders is dan LF-power. Ik heb nog naar voorbeelden gezocht, maar dat
valt niet mee. Ik weet wel een voorbeeld van geschakelde voedingen. Het signaal wordt
omgezet naar 500 KHz of zo, en daarmee is een kleine ringkern voldoende om grote
stromen te transformeren.

Even een voorbeeld: Je hebt een lineair van 200W. Er treden verliezen op van zo'n 50%,
het meest warmte. Dat betekent volgens jou dat je 400/13,8V is ongeveer 30A. Wel een beetje veel. Ik heb hier een bakkie die trekt 800 mA bij het zenden. Hij zendt met 10W.
De bak moet daar ook nog van eten en ook zijn er warmteverliezen.
kol53
 

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor 19-DT-170 » 18 jun 2013, 19:30

Inderdaad, 100% rendement bestaat niet..
En 80% rendement is ook Utopie.. Het schijnt dat tegenwoordig bijna 100% rendement mogelijk is,
maar voor het geld van zo'n versterker kun je een mooie nieuwe auto kopen...
De meeste transistors/buizen hebben een rendement van ongeveer 40%...
100W input is dus 40W HF vermogen, en 60W warmteverlies...
En wat voedingen betreft.. Ik heb onlangs een energiemeter gekocht voor een paar euro bij de bouwmarkt..
Ik heb eens getest, en ik ben toch best geschrokken...
Een mobilofoon met een uitgangsvermogen van 15W, heeft een opgenomen vermogen van 5A bij 13.8V (= 69W ),
En bij 229V neemt de voeding 0,63A op uit het net (=144W)
Dus in totaal is het rendement van voeding + eindtrap 10%
Dat is even schrikken..
( 144W in = 15W HF uit )
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1984
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: Nieuw!!! RM KL505

Berichtdoor Rene » 18 jun 2013, 20:03

kol53 schreef:Nee, het klopt nooit. Zelfs niet als je geen verliezen rekent. Ik weet al sinds mijn jeugd
dat HF-power anders is dan LF-power. Ik heb nog naar voorbeelden gezocht, maar dat
valt niet mee.


HF power en LF power = 1 pot nat..
Het gaat hier om het opgenomen vermogen en het afgegeven vermogen..
Het afgegeven vermogen kan nooit en te nimmer meer zijn dat het opgenomen vermogen en dat is nu eenmaal een feit!
Zelfs niet als het rendement 100% zou zijn , want dan is P-in gelijk aan P-uit
Van wat je niet hebt kun je ook niks maken...

Het verhaal van 19-DT-170 is daar een heel goed voorbeeld van ;)
Als je je eigen beperkingen kent , kun je daarbinnen onbeperkt je gang gaan!!
Jules Deelder
Avatar gebruiker
Rene
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 411
Geregistreerd: 11 okt 2012, 21:07
Woonplaats: Onder de dakpannen

Volgende

Keer terug naar Linears

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 18 gasten