Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg
Mous schreef:Goed onderwerp.
Het is hetzelfde met audio-versterkers en luidsprekers.
Het verschil in geluidsvolume tussen een versterker van 20 watt en 100 watt hoor je nauwelijks.
Rendement van een luidspreker is veel belangrijker dan het vermogen (watt) van je versterker.
Die goedkope setjes uit de Wehkamp, ze strooien met Watt's alsof het niks is.
Een goede kwaliteits versterker van 20 watt en luidsprekers met goed rendement speelt zo'n bioscoop setje van zogenaamd 500 Watt er finaal uit.
Om terug te komen naar de antenne, met een goed rendement bereik je veel meer dan een lineair.
Heb je een slechte antenne en een dikke linear erachter, reken maar dat je dan juist stoort bij de buren. (en veel energie verspilt)
Columbus schreef:Goede aanzet voor een artikel, alleen wel jammer dat je je in deze goed leesbare posting beperkt tot alleen het effect van een lineair.
Het zou aardig zijn om je artikel uit te breiden met het effect van verlies aan dB's (voedingslijn, etc.) en het effect van het gebruik van een antenne met een hogere gain. Juist dan kan je mensen laten zien waarin het verstandiger is om te investeren: een versterkertje of misschien wel beter in een andere voedingslijn en/of een andere antenne.
Mocht je je dus nog vervelen dit weekend...
(ps. niet allemaal dit soort technische uitleg lezen hoor! Voor je het weet, weet je meer dan de gemiddelde radiozendamateur)
pauluszelf schreef:Goed onderwerp,Rob
Maar wat mij een beetje ontgaat is wat je bedoeld met een verbetering als je let op de S meter.
Persoonlijk boeit het mij totaal niet wat voor S signaal ik waar dan ook neerzet,maar als ik door mijn linear ineens comfortabel verstaanbaar word bij de tegenpartij dan heb ik toch mijn doel bereikt.
Het klinkt misschien een beetje zwart-wit maar mijn motto is:Een goede antenne in combinatie met een linear en je komt domweg gewoon verder.
Edje555 schreef:Mhh intressante discussie,
Dat een liniair geen nut heeft of weinig nut is natuurlijk onzin of je vermogen verhogen.
maar er wordt iets vergeten wat helaas door een antenne en de omgeving komt, rendement van een antenne van afstraling wordt ook bepaald door het vermogen dat men in deze antenne stopt.
Het is net een auto die bij een x-aantal toeren zijn max koppel haald en zo het meeste rendement heeft , alleen heeft dit bij een antenne dan te maken met het opgebouwde magnetischeveld dat dan optimaal patroon geeft en afstraald met het x-aantal vermogen.
Dit geld voor audio speakers het zelfde, x-aantal watt geeft maximaal Db afhankelijk gevoeligheid van de speaker en inpedantie (8 Ohm 4 Ohm etc etc)
Soms zie je nauwelijks verschil van 4watt naar 16watt en waneer men naar 30watt schakeld dat er ineens een groot verschil optreed in S-signaal , dit heeft veelal temaken dat een antenne een beter en sterker magnetischeveld kan creeren en zo een beter afstralings patroon geeft.
Gebouwen of grondsoort onder en rond de antenne kunnen hier ook een rol in spelen en door reflectie of geleiding van de grondsoort kan het signaal dankzijn dat beetje extra beter geleiden of reflecteren.
S-meters geloof ze nu niet echt, zelfs de dure HF-sets geven allemaal verschillende waardes aan als zet je 10 Kenwoods naast elkaar van het zelfde type en op de zelfde antenne met de zelfde kabel, allemaal geven ze iets anders aan , het is dan ook globale uitlezing om grof een signaal te meten dat wordt ontvangen.
Maar hoe gaan we dat dan wel goed meten, tja dan zou je de microvolts moeten meten x-aantal microvolts = x-aantal Db's maar dat wordt een dure set die echt nauwkeurig met de Frequentie moet meelopen en dan de microvolts moet meten en dan omzetten op een S-meter in Db's maar dat wordt een dure radio ,dat kan ik je wel zeggen.
Zo kan iemand jouw amper horen met S-1 en je zet er 80watt bij dus vermogen van 4watt is dan 20x sterker gedeeld door 4 = 5x sterker 5x6Db=30Db dus het zou theoretische 5 S-punten op een meter moeten schelen ,maar de praktijk schiet de S-meter vaak naar een S7 of zelfs S-9.
Het is allemaal theoretische, maar er spelen helaas meer factoren mee, elke antenne heeft een Sinus-vermogen of wat we bij speakers Max Sinus en continu Sinus , die ligt voor elke antenne anders. bijv: GPA 1/2 max 1Kw (shortTime) en Continu 500Watt , dan zal deze antenne in normale omstandigheden zijn max Afstralings Rendement halen met 200 a 250Watt.
klinkt allemaal vreemd voor velen, maar elk electrische apparaat heeft een rendement waarop hij op zijn best presteerd , ook audiospeakers hebben een X-aantal watts nodig om aan hun max komen ,ofwel de max Db's 96Db = 1Watt bij 1Khz terwijl een andere minder rendement speaker 86Db doet met 1Watt bij 1Khz
Zo werkt het bij antennes eigelijk ook met magnetischevelden, je heb een verzadigingspunt zodat meer vermogen op de antenne nauwelijk meer merkbaar is aan de afstraling omdat deze aan de max zit, maar niet getreurd dat verzadigings punt bij een Groundplane 1/2 of 5/8 ligt hoger als 1Kwatt (afhankelijk van isolatoren en matriaal en kwaliteit)
Zo kan pietje op een mobielsprietje met 4Watt amper hoorbaar zijn en met 15Watt wel goedhoorbaar zijn op 10km afstand maar 15km verderop hoor men hem niet ?, dit heeft met een Signal-drop te maken , door een kleine antenne heeft hij al een hoge hoek van afstraling en de energied die dan nog als grondgolf moet werken zal dan ook eerder neerslaan op de aarde en die het dan absobeert tot 0Db en dit kan echt binnen x aantal kilometers gebeuren zodat klaas hem op 10km wel goed hoord en henk op 15km gewoon totaal niets ontvangt.
dus heeft het dan nu om vermogen te gebruiken , ja natuurlijk heet dat nut , je antenne presteerd met afstralen niet alleen beter voor DX maar ook kom je verder met de grondgolf !
en 5 S-punten ofwel 30Db meer kan echt op lange afstand betekenen,niet of wel gehoord worden op afstand ! en daar gaat het toch ook om net dat beetje Extra en verder komen daar doen we het toch ook voor ?.
73's
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten