Slecht, goed, beter, en top!

Met hoeveel watt sta jij rond te vonken?

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor lingo » 24 nov 2015, 19:08

Aangezien er veel Linears te koop zijn, en mij niet duidelijk is welke wel, en niet goed zijn (prijs-kwaliteit),
graag jullie ervaring en mening, voordat ik een zgn "kat in de zak" koop...
gr.
Laatst bijgewerkt door lingo op 24 nov 2015, 22:41, in totaal 1 keer bewerkt.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Thijs » 24 nov 2015, 21:20

Misschien kun je iets specificeren wat je ongeveer wil.
Hoeveel vermogen
Mobiel / basis
Alleen voor de 27 mc (mag natuurlijk niet) of voro een breder frequentie gebied.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Thijs
Site Admin
Site Admin
 
Berichten: 4476
Geregistreerd: 25 nov 2004, 03:06
Woonplaats: Diep donker Brabant.

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Pluskat » 24 nov 2015, 21:28

Denk er ook aan dat een goede antenne op een mooie hoogte nog altijd beter is dan een linear.
Transceivers:
Icom IC-7300 - Yaesu FT-991A - Yaesu FTdx3000D - TYT TH-9800
Kenwood 570 - Alinco DX-70 - President Lincoln - CRT SS-7900
Yaesu FT-7900 - Kenwood TS-50 - Emperor Shogun - Magnum S9
Icom IC-706 -
Antennes:
Diamond X-300N - Optibeam OB6-3M
5 bander End-fed - Sirio Gain Master 1/2 wave
Sirio Gain Master 5/8 wave - Sirio D-1300
Avatar gebruiker
Pluskat
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 260
Geregistreerd: 15 dec 2013, 21:58
Woonplaats: België

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor lingo » 24 nov 2015, 22:46

Oja, stom van me..... :oops:
Een voor een "breder" gebied iig...
En voor basis werk, mobiel doen we nog effe niks!
Enne....die antenne, daar word aan gewerkt; word iig een I-max2000 op zo`n kleine 17mtr tophoogte.
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Wimpie » 24 nov 2015, 23:10

@lingo:
Doe die I-max 2000 nu niet, maar pak gewoon een halve golf. Waarom? een eindgevoede 5/8 golf zonder radialen is gewoon een slechte optie, zeker als je al erg hoog staat. Een 5/8 met radialen doet het voor contacten binnen NL niet beter dan een halve golf (lees: iets slechter). Voor contacten in Europa is de 5/8 met radialen een ietsje beter dan de halve golf.

Laat je ook geen gain master aanpraten. Die is theoretisch iets beter dan een halve golf, maar is groot en heeft natuurlijk die knots van een mantelstroomfilter in de voet.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor lingo » 25 nov 2015, 15:55

@ Wimpie:
Hohoho.....halve golf?......eindgevoed?.......5/8?......radialen, ja, die snap ik!
dat zijn van die zijbuisjes die je (bijna) niet kwijt kan......
Kun je het ook in "Jip en Janneke" taal uitleggen?
Bedankt alvast!
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor lingo » 25 nov 2015, 15:57

B.t.w. ik hoor veel goede berichten over de I-Max2000.
Kun je dat uitleggen dan?
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor lingo » 26 nov 2015, 10:00

Weer terug naar de linears....
Ik heb op het oog een AL-250nls....
Geen idee of dit wat is, maar vrpr. is €80...
Iemand een idee?
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Wimpie » 26 nov 2015, 13:20

lingo schreef:@ Wimpie:
Hohoho.....halve golf?......eindgevoed?.......5/8?......radialen, ja, die snap ik!
dat zijn van die zijbuisjes die je (bijna) niet kwijt kan......
Kun je het ook in "Jip en Janneke" taal uitleggen?
Bedankt alvast!
gr.

Nagenoeg alle halve golf (5.4m) of 5/8 golf (6.8m) verticale sprieten die je op een mast zet zijn zogenaamde eindgevoede antennes, ook wel bekend als endfed.

Als je niet wilt dat een eindgevoede 5/8 golf erg afhankelijk wordt van de kabelmantel en/of mast, heb je die lange (2.7m) rustplaatsen voor vogels nodig. Voor de I-max 2000 is ook zo'n set (radialenset) beschikbaar. Zonder die radialenset straalt de kabelmantel of mast mee, en dat wil je niet (vanwege grotere kans op storing en onvoorspelbaar stralingsdiagram).

Tot een zekere lengte geldt: langer is beter, maar het houdt op een gegeven moment echt op. Stel dat je een hele golf verticale eindgevoede antenne maakt (dus zo'n 11 m pijp), dan zul je zien die die het véél slechter doet dan een halve golf, ondanks dat die halve golf veel korter is.

Dat je hier en daar goede berichten leest over een antenne kan ook door goede marketing komen, elkaar napraten en als je gelooft dat iets echt beter is, is het moeilijk toegevan dat het niet zo is. Bovendien is het behoorlijk lastig/bewerkelijk om antennes onderling te vergelijken. Voor verkeer binnen NL in volgorde van goed naar minder goed: Gain master, halve golf spriet, 5/8 met radialen, 5/8 zonder radialen.

De overgehypte A-99 doet het net zo goed (of slecht als u wilt) als een goede 1/2 golf uit aluminium met zo'n u-vormige montageplaat. Vergeet de XXXverhalen van de fabrikant/distributeur. Het voordeel van eindgevoede halve golf antennes is dat ze in veel gevallen naar behoren werken zonder extra tegencapaciteit.

De Sirio gain master is een vreemde eend. Ondanks dat de voeding onderin zit, is det een "center fed" (middengevoede) antenne. De prestaties worden zwaar overdreven. Het verschil tussen een goede halve golf antenne en een Gain Master is in de praktijk nauwelijks merkbaar. Dus vraag jezelf af of je zo'n groot geval met dikke spoel onderin op je dak/mast/etc wil hebben staan.

Wil je met één antenne werken op zowel 10 als 11m, dan is de Gain Master geen verkeerde keus, want hij heeft echt een vlakke SWR curve.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor lingo » 26 nov 2015, 18:44

Oke, iets duidelijker nu....
De ervaringen die ik hoor over de I-max2000 komen van de gebruikers zelf, en zijn allen positief.
Ik begrijp je verhaal, maar wat ik niet begrijp; in je vorige bericht zet je:
Laat je ook geen gain master aanpraten. Die is theoretisch iets beter dan een halve golf, maar is groot en heeft natuurlijk die knots van een mantelstroomfilter in de voet.
En nu zeg je: Wil je met één antenne werken op zowel 10 als 11m, dan is de Gain Master geen verkeerde keus, want hij heeft echt een vlakke SWR curve.
Ik snap het niet meer....
gr.

b.t.w. Ik kan geen antenne kwijt met radialen, dus die keuze vervalt...
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 89
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Wimpie » 26 nov 2015, 19:32

In een Gain Master zitten wat trucs om hem breedbandig te krijgen (zonder dummy load te zijn). Dat is handig als je ook op 10m, en eventueel 12m uit mag komen.

Gaat het alleen om 27 MHz, dan heb je die breedbandigheid niet nodig en kun je het beste een halve golf pakken, maar als jij je lekkerder voelt bij een I-max, dan zal ik je zeker niet tegen houden.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Thijs » 26 nov 2015, 20:53

lingo schreef:Weer terug naar de linears....
Ik heb op het oog een AL-250nls....
Geen idee of dit wat is, maar vrpr. is €80...
Iemand een idee?
gr.



Simpel stout 27mc lineartje
geen filtering niks
Maar dat is niet anders bij andere linears voor de 27mc
Goed oppassen dat je geen storing veroorzaakt.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Thijs
Site Admin
Site Admin
 
Berichten: 4476
Geregistreerd: 25 nov 2004, 03:06
Woonplaats: Diep donker Brabant.

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Erik » 26 nov 2015, 23:29

!
Laatst bijgewerkt door Erik op 29 dec 2018, 21:44, in totaal 1 keer bewerkt.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Erik
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 496
Geregistreerd: 20 jul 2008, 22:25
Woonplaats: Zuid Nederstad in Wereldland

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Wimpie » 27 nov 2015, 01:55

@Erik Steenvis.
Ik weet niet of jij je antennes ver boven de omgeving uit heb staan, maar als een antenne relatief laag staat, dan wil een 5/8 weleens winst opleveren. Het gedeelte waar de hoogste stroom loopt staat namelijk wel gelijk 1.3m hoger, en dat merk je als je antenne relatief laag staat (of tussen huizen).

Heb je meerdere antennes bij elkaar staan, dan kun je serieus testen vergeten vanwege dat de antennes elkaar aanstralen en je behoorlijke vervorming van het stralingsdiagram krijgt. Met behoorlijk bedoel ik meer dan het verschil in gain tussen een 1/2 lambda en 5/8/lambda.

Dat verschil in hoogte merk je overigens heel sterk bij antennes op auto's of vaartuigen. Een halve meter hoger kan je zo maar 3 dB meer signaal opleveren.

Ik zu nu dat de TS spreekt van 17 m TOPhoogte, dat heb ik even niet gezien.

@Lingo:
Hoever komt de top boven obstakels uit te staan (denk aan daken van huizen)?
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Slecht, goed, beter, en top!

Berichtdoor Erik » 27 nov 2015, 07:38

!
Laatst bijgewerkt door Erik op 29 dec 2018, 21:45, in totaal 1 keer bewerkt.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Erik
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 496
Geregistreerd: 20 jul 2008, 22:25
Woonplaats: Zuid Nederstad in Wereldland

Volgende

Keer terug naar Linears

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 19 gasten

cron